Problemi con il regolamento?

Proposte correzioni forma alcuni articoli ed aggiunta di postille in previsione di eccezioni o lamentele

Accorpare questi due articoli, la sanzione è la stessa e la causa anche:

2.1 Qualsiasi offesa diretta di amministratore e/o uno o più moderatori è vietata.
2.2 Qualsiasi offesa diretta di un utente è vietata.

Aggiunta (in grassetto):

2.3 L'immagine dell'utente o la sua firma contenente contenuto offensivo, pornografico, discriminatorio, violento o comunque che viola le leggi applicabili è vietata e pertanto verrà rimossa senza preavviso alcuno da parte dello staff. Ogni tentativo di ignorare o aggirare la censura sarà punito.

Aggiunta (in grassetto) (il tempo sceglietelo voi):

4.8 Se un utente deve aggiungere qualcosa dopo aver postato un suo messaggio, lo deve postare all'interno del messaggio stesso modificandone il precedente, solo se nessuno ha già inviato una risposta. Non sono permessi i doppi messaggi. Qualora il thread sia rimasto inattivo per X giorni è concesso effettuare un doppio post in quanto l'edit di un precedente messaggio non avrebbe visibilità

Consiglio (ma credo che già ci avete pensato):

7.4 E' cura dei moderatori tenere un elenco degli utenti soggetti a punizioni e le motivazioni.

Creare una sezione apposita visibile solo ai MOD per permettere di tenere traccia di tutte le infrazioni e le pene comminate

Aggiunta

7.7 Qualsiasi altro comportamento scorretto non contemplato da questo regolamento sarà punito a discrezione dell'amministratore che valuterà caso per caso la gravità dei fatti.

AresKnight ha scritto:Proposte correzioni forma alcuni articoli ed aggiunta di postille in previsione di eccezioni o lamentele

Accorpare questi due articoli, la sanzione è la stessa e la causa anche:

2.1 Qualsiasi offesa diretta di amministratore e/o uno o più moderatori è vietata.
2.2 Qualsiasi offesa diretta di un utente è vietata.

Respinta

AresKnight ha scritto:Aggiunta (in grassetto):

2.3 L'immagine dell'utente o la sua firma contenente contenuto offensivo, pornografico, discriminatorio, violento o comunque che viola le leggi applicabili è vietata e pertanto verrà rimossa senza preavviso alcuno da parte dello staff. Ogni tentativo di ignorare o aggirare la censura sarà punito.

Accolta

AresKnight ha scritto:Aggiunta (in grassetto) (il tempo sceglietelo voi):

4.8 Se un utente deve aggiungere qualcosa dopo aver postato un suo messaggio, lo deve postare all'interno del messaggio stesso modificandone il precedente, solo se nessuno ha già inviato una risposta. Non sono permessi i doppi messaggi. Qualora il thread sia rimasto inattivo per X giorni è concesso effettuare un doppio post in quanto l'edit di un precedente messaggio non avrebbe visibilità

Accolta

AresKnight ha scritto:Consiglio (ma credo che già ci avete pensato):

7.4 E' cura dei moderatori tenere un elenco degli utenti soggetti a punizioni e le motivazioni.

Creare una sezione apposita visibile solo ai MOD per permettere di tenere traccia di tutte le infrazioni e le pene comminate

Accolta ma ne avevamo già parlato e l'idea era di farla visibile a tutti ma chiusa.

AresKnight ha scritto:Aggiunta

7.7 Qualsiasi altro comportamento scorretto non contemplato da questo regolamento sarà punito a discrezione dell'amministratore che valuterà caso per caso la gravità dei fatti.

Accolta

essendo questo un regolamento posto in essere DOPO l'adesione al forum degli utenti dovrebbe essere data loro la possibilità di adervi o meno
riguardo alle successive modifiche al medesimo anche in questo caso gli utenti dovrebbero poter scegliere se aderirvi o no
il regolamento di un forum si può considerare alla stregua di un contratto per adesione che viene proposto da una parte (admin e moderatori) ma deve essere accettato dalla controparte (utenti)
stesso discorso per le modificazioni successive all'adesione

Capisco Solomon ma ci sono due problemi.
Per quanto riguarda l'iscrizione questo testo può essere posto dopo quello standard ma non posso sostituirlo.
Per quanto riguarda le modifiche più che avvisare tutti con una mail non posso fare. Capirai cha alcune modifiche sono necessarie. E poi che cosa costa ogni tanto dare un'occhiata?

Solomon Kane ha scritto:essendo questo un regolamento posto in essere DOPO l'adesione al forum degli utenti dovrebbe essere data loro la possibilità di adervi o meno
riguardo alle successive modifiche al medesimo anche in questo caso gli utenti dovrebbero poter scegliere se aderirvi o no
il regolamento di un forum si può considerare alla stregua di un contratto per adesione che viene proposto da una parte (admin e moderatori) ma deve essere accettato dalla controparte (utenti)
stesso discorso per le modificazioni successive all'adesione

se non si aderisce al regolamento allora non si entra nel forum, è abbastanza semplice, comprese le successive modifiche.

In effetti se ad uno non sta bene questi non viene più...e tutto finisce.

si può essere una soluzione però bisognerebbe anche considerare chi entra nel forum a certe condizioni e poi se le trova cambiate in corso
comunque non insisto: chi resta nel forum accetta tacitamente il nuovo regolamento
senza entrare nello specifico delle norme mi sembra, così ad una prima lettura, che admin e moderatori abbiano rispetto agli utenti una posizione forse troppo predominante quasi a porre questi ultimi in una sorta di "sudditanza" agli amministratori del forum stesso

Tutto sommato il regolamento mi sta bene xò questo punto:


1.1 L'amministratore è la figura suprema sul forum presente. Qualsiasi decisione o azione presa dall'amministratore è decisiva e inalterabile.


Lo abbiamo capito che sei l amministratore...lo abbiamo capito che comandi tu....lo sappiamo che si fa come decidi tu non c è bisogno di ribadirlo ogni volta appena ce ne è occasione..chiunque sa che su un forum comanda l admin!

Specifichiamo(non è una critica personale è solo una puntualizzazione onde evitare il prematuro sbadigliare di tutti gli utenti nel vedere scritte sempre le stesse cose)

Buon lavoro allora!

Siegfried, vorrei far notare che una parte del regolamento è stato composta anche dagli moderatori e posso assicurarti che questa frase non è per niente di Luca; in più non è assolutamente scontata. il fatto sta che più volte il potere dell'amministratore su questo forum (una volta pure da me ) è stato contestato e venne immischiato pure Huma, il non-amministratore del forum ma avente i diritti di tale per le comunicazioni sul gioco. OK, è necessario precisare che se uno contesta il potere dell'amministratore lo può fare solo all'amministratore stesso quindi inutile. Basta.

delop in pratica tu stai dicendo che il garante della correttezza dell'admin è l'admin stesso
controllore e controllato sono la stessa persona
ti chiedo allora dov'è la garanzia di equità?
P.S. il non-amministratore avente diritti, ti vorrei ricordare, è stato tirato in mezzo in primis dall'admin stesso

Solomon Kane ha scritto:si può essere una soluzione però bisognerebbe anche considerare chi entra nel forum a certe condizioni e poi se le trova cambiate in corso
comunque non insisto: chi resta nel forum accetta tacitamente il nuovo regolamento
senza entrare nello specifico delle norme mi sembra, così ad una prima lettura, che admin e moderatori abbiano rispetto agli utenti una posizione forse troppo predominante quasi a porre questi ultimi in una sorta di "sudditanza" agli amministratori del forum stesso

Rispondo a questo post , ma anche agli altri.....

Non leggete il regolamento come "L'admin e i MOD fanno quello che cacchio vogliono" anche per loro vale lo stesso regolamento, non è che ora un MOD può insultare o fare spam selvaggio o altre infrazioni.

In ogni caso serve una figura unica di interpretazione e gestione, paradossalmente nei forum funziona di più la monarchia che la repubblica ed è un dato di esperienza.
Si diceva che l'unica garanzia che l'admin sia imparziale è l'admin stesso, si è così e così deve essere perché se ci fosse una figura di controllo allora il problema si sposterebbe su quest'ultima. La garanzia ce ci permette di sapere che l'admin sarà imparziale è che questo forum vive sugli utenti, se si commettono errori, gli utenti si allontaneranno dal forum, rendendolo inutile e rendendo inutile anche la figura dell'admin, per cui con questo regolamento è anch'egli vincolato, forse più degli utenti. Ogni errore lui non lo paga con la gogna, ma con un allontanamento di utenti ed la conseguente perdita di utilità della sua stessa carica....

Si, più o meno.
Ok, c'è un bellissimo libro di mio scrittore preferito Terry pratchett ("Night Watch" per chi sa l'inglese) dove il protagonista (un commodoro delle guardie della città) si chiede la stessa cosa e scopre di essere lui stesso "la guardia della guardia".
Non voglio tirar fuori i calzini dei secoli passati, so soltanto che Huma è stato tirato in ballo e non gli è piaciuto. Che poi la regola vale per tutti, che il potere comporta la responsabilità, e che noi siamo qui per divertirsi, spero sia evidente a tutti.

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QUOTO A 100% ARES, lui ha detto le cose così come io non saprei esprimere.

Delop Hora ha scritto:Siegfried, vorrei far notare che una parte del regolamento è stato composta anche dagli moderatori e posso assicurarti che questa frase non è per niente di Luca; in più non è assolutamente scontata. il fatto sta che più volte il potere dell'amministratore su questo forum (una volta pure da me ) è stato contestato e venne immischiato pure Huma, il non-amministratore del forum ma avente i diritti di tale per le comunicazioni sul gioco. OK, è necessario precisare che se uno contesta il potere dell'amministratore lo può fare solo all'amministratore stesso quindi inutile. Basta.

Veniva contestato la maggior parte delle volte giustamente secondo me..e comunque perchè mancava un regolamento ben definito...se decide tutto lui e si autogiudica , a questo punto deve solo occuparsi delle questioni tecniche e non intervenire sul forum con messaggi...cosa gli impedisce di provocare gli utenti e poi metterli alla gogna?

AresKnight ha scritto: Ogni errore lui non lo paga con la gogna, ma con un allontanamento di utenti ed la conseguente perdita di utilità della sua stessa carica....

Glielo impedisce questo!!

Il gioco funziona anche senza forum!

ASCOLTATE TUTTI ARES!!!

Infatti x questo ci scrivo poco e niente sul forum...

mi rammarico di non riuscire a trovare le parole per esprimere bene il concetto che mi preme farvi comprendere
proverò con un esempio pratico
la norma 7.5 da all'admin il potere di prolungare o diminuire le pene inflitte ad un utente, dandone motivazione, ma senza possibilità di contestazione
"mi è antipatico" è una motivazione
"è nero" è una motivazione
"è del sud" è ua motivazione
questi sono chiaramente degli esempi estremi ma servono a chiarire ciò che intendo

Solomon Kane ha scritto:mi rammarico di non riuscire a trovare le parole per esprimere bene il concetto che mi preme farvi comprendere
proverò con un esempio pratico
la norma 7.5 da all'admin il potere di prolungare o diminuire le pene inflitte ad un utente, dandone motivazione, ma senza possibilità di contestazione
"mi è antipatico" è una motivazione
"è nero" è una motivazione
"è del sud" è ua motivazione
questi sono chiaramente degli esempi estremi ma servono a chiarire ciò che intendo

Questi sono chiaramente dei motivi che porterebbere ad una fanculizzazione di massa nonché abbandono del forum da parte del 95% degli utenti per cui non lo farebbe mai!

E comunque ogni persona ha una cosa chiamata "onore". O almeno "coscienza"...

questo lo dici tu, ares, ma non lo sai per certo se non c'è una figura che glielo impedisca
e comunque ripeto sono esempi chiaramente inaccetabili
per quanto riguarda te delop, senza voler rivangare vecchie storie, io sono stato dipinto come un bugiardo e nonostante abbia dimostrato il contrario non ho avuto "la soddisfazione di una ritrattazione dal mio accusatore"

Solomon Kane ha scritto:questo lo dici tu, ares, ma non lo sai per certo se non c'è una figura che glielo impedisca
e comunque ripeto sono esempi chiaramente inaccetabili
per quanto riguarda te delop, senza voler rivangare vecchie storie, io sono stato dipinto come un bugiardo e nonostante abbia dimostrato il contrario non ho avuto "la soddisfazione di una ritrattazione dal mio accusatore"

Salomon allora per Assurdo diciamo che tu diventi la figura che controlla, chi mi assiucura che tu sia imparziale e non vincoli l'Admin con comportamente parziali?

Se andiamo avanti così creiamo una catena che non finisce più, quindi è meglio fermarla subito e lasciare che l'Admin sia libero di operare come meglio crede, tanto se sbaglia e fa scemenze, vedi come poi se ne pente e per far tornare gli utenti che si allontanerebbero in caso di ingiustizia, credo che alla fine l'Admin perda il posto! Per me sta più sulle uova lui che noi!

Luca I da Fersgard ha scritto:

P.S.: qualche cosa mi dice ke questo topic si riempirà in fretta.

Qualcosa mi dice che luca aveva ragione...
Solomon, mi dispiace profondamente per tutto quello che è successo fra te e luca, ma ormai è meglio che queste cose vengano chiarite tramite il PM...

beh l'admin stesso
se sa che le sue decisioni sono sindacabili opererà affinchè lo sia il meno possibile
il controllo di un potere sull'altro è alla base della democrazia
P.S. perchè per Assurdo? non che io voglia tale carica o altre ma mi sembra di aver dmostrato che le capacità non mi mancano

scusa delop ma questo è il topic sul regolamento? e allora perchè dovrei scrivere in MP a qualcuno?
IO sto parlando del regolamento altrimenti non dubito i miei post sarebbero subito tacciati di "offtopicità"

Solomon Kane ha scritto:beh l'admin stesso
se sa che le sue decisioni sono sindacabili opererà affinchè lo sia il meno possibile
il controllo di un potere sull'altro è alla base della democrazia
P.S. perchè per Assurdo? non che io voglia tale carica o altre ma mi sembra di aver dmostrato che le capacità non mi mancano

Per Assurdo perché intendevo supporre che già ora in questo momento tu sia investito di quella carica.

Io prefiguravo una situazione dove un utente (Ares per esempio) commetta un infrazione. L'Admin punisce e dato che la sanzione sembra riduttiva allonga il periodo di ban. Salomon (figura di controllo sull'admin) vieta all'Admin quella sanzione.

Chi garantisce che Salomon lo facia in mod imparziale o solo perché mi è amico?